Il primo cittadino sei tu
A Basiglio, comune della periferia sud di Milano, due genitori da più di un mese non possono vedere i loro figli, che sono stati loro tolti e affidati a due diverse comunità. Il tutto per colpa di un disegno osè che sarebbe stato realizzato dalla figlia di 9 anni, in cui si rappresenterebbe un rapporto erotico tra fratelli. I genitori sono sconvolti e ripetono la loro innocenza e quella dei bambini.
Il giudice che ha disposto l'allontanamento aveva inoltre rilevato delle carenze scolastiche del figlio più grande di 13 anni, a sua detta "conferma della scarsa capacità dei genitori di seguirlo" (secondo questo ragionamento, come dice anche l'avvocato della famiglia, tutti coloro che vanno male a scuola dovrebbero essere allontanati). Comunque si attende la decisione del Tribunale per i Minorenni di Milano per il loro futuro.
Intanto si cercherà di capire chi sia stato il vero autore del disegno, visto che non è certo che sia stata la piccola a farlo. Per la perizia grafologica si dovrà ancora attendere lunedì prossimo e il 6 maggio verrà interrogata una psicologa, ma la bambina ha già negato il fatto, accusando una sua compagna di classe che la prendeva sempre in giro.
I genitori infatti raccontano di precedenti episodi di bullismo nei confronti del loro figli, trattati a calci e pugni per le loro modeste condizioni economiche. Sono state forse anche le origini meridionali della famiglia a scatenare tutta questa intolleranza.
Il sindaco del paese ovviamente rigetta tutte le accuse, mentre un gruppo di mamme sono pronte a marciare in segno di solidarietà. Ma dall'altra parte una mamma avrebbe commentato: "Finalmente abbiamo bonificato la scuola dalle piattole".
Hamelin fa notare quanto questo fatto sia sconcertante, soprattutto perchè si è puntato subito il dito accusatorio e non si sono considerati i fatti di bullismo. Anche Last Knight accusa l'ambiente "ricco" della città. Salpetti è dello stesso avviso. Rita Guma dell'Osservatorio sulla Legalità commenta infine che su tutta la vicenda ci si è dimenticati di considerare la "pista" della compagna di classe: infatti nessuno sa come gli educatori quanto possano essere cattivi i bambini, e mentre la bambina e il fratello stanno soffrendo perchè sono stati sottratti alla famiglia, la compagna "colpevole" è rimasta tranquillamente a casa.
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Domeniche a piedi 2011: i testimonial dello stop alle auto del 20 novembreSALVE A TUTTI , ascolta ba djibi , conosco qualche associazione che ti puo veramente aiutare, che ora non ho sottomano, scrivimi in via privata ( dolores2007@libero.it ) è una tragedia per tutti, nessuno si puo salvare, dieitro a queste sotrazioni è tutto un commercio, un grande business senza pari, il territorio italiano si sta riempiendo di case famiglia, comunita, un giro di soldi senza pari, le assistenti sociali anno un potere senza limiti rapresentano un dio in terra, pur raccontando falsita sono sempre credute, ANCHE SE ORMAI Cè UNA LUNGA LISTA DI MORTI DIETRO A QUESTE SOTRAZIONI , MINORI CHE SI TOLGONO LA VITA IN COMUNITA, E COSI PER ALTRETTANTE MAMME SPERIAMO CHE QUALCUNO POSSA FERMARE QUESTI AFFARISTI TANTE BELLE COSE A TUTTI
ciao tutti i genitori sono ba djibi sono senegalese .mi ano pena portato mi figlia di 7 anni e sua sorella di 13 anni i assistenti sociali di cremona siamo disperati e non sapiamo come fare . ci serve aiuto da tutti chi po aiutarci .grazie
SONO PIU DI 2 ANNI CHE NON VEDO PIU I MIEI BAMBINI, accusata di assurde falsita, che parlavo di mafia, scappavo dalla mafia, 57 assenze da scuola di mio figlio, il mio cane era secco, la prima cosa che feci mi recai dal generale dell'arma a roma, essendo incensuratissima sia io che la mia famiglia, il libretto scolastico parla di 18 assenze per malattia piu 2 cuscite, il cane ( per fortuna abbiamo le foto ) trattasi di un pastore tedesco intrecciato con un maremmano, praticamente un gigante, iscrivendomi ad associazioni e conoscendo altre famiglie, venni a scoprire che tutto questo è stato fatto diventare un business , un giro d'affari senza precedenti,dove il governo paga una retta mansile che ormai supera i tremila euri a minore tolto alla famiglia, ecco perche in imilia romagna ci sono piu comunita per minori che paesi,ogni comunita ha minimo 12 bambini, a vestirli ci pensa la caritas con quello che trova nei cassonetti sparsi in italia, un giro di soldi senza pari, in tanti casi queste comunita si trasformano in lagher, violenze, maltrattamenti, abusi, sono all'ordine del giorno, cè chi scappa all'estero pur di salvare il propio figlio, dietro una scia di morti, VALENTINA BERNARDINI mamma di ravenna morta suicida dopo avegli tolto il suo bambino, il piccolo ANDREA morto suicida nella comunia a carpi,voleva tornare con i suoi famigliari, CARMELA tredicenne morta in comunita per spicofarmaci,suo padre ha aperto un sito (IO SO CARMELA ) la storia del piccolo GIUSEPPE raccontata dalla senatrice FRANCA RAME nel suo blog, il tredicenne di padova che ha tentato il suicidio in comunita salvati in extremis, dai carabinieri, e tanti altri ancora, la verita è che stanno distruggendo la famiglia pur di fare dei soldi, sappiate che per tenere vive questa marea di comunita devono continuamente sotrarre dei bambini, qui non quardano ceto sociale o altro, cio che interessa è il minore, e quando questa gente entra a casa vostra togliere il bambino per loro è solo un dettaglio, ormai, link, giornali, siti, associazioni, non parlano che di minori sotratti alla famiglia, viviamo in democrazia , si ma hitleriana, speriamo veramente che intervenga qualche stato estero a salvare i nostri figli, TANTE BELLE COSE E AUGURI A TUTTE LE MAMME
buogiorno sono rossana da trieste, voglio raccontarle la mia storia sono mamma di tre bambini una di quasi 8 anni e due gemellini maschio e femmina di 4 i miei figli sono in una casa famiglia da 2 anni e mezzo noi li abbiamo sempre visti per un anno andavamo noi a udine ogni sabato per due ore poi per un anno e tre mesi andavamo a prenderli a faedis perchè la casa famiglia si era traferita li' e li portavamo a casa a trieste e li riportavamo indietro ladomenica sera poi tutte le vacanze le passavano con noi per natale sono rimasti a casa 12 giorni per carnevale una settimana e cosi tutte le feste adesso i bambini sapevano che restavano con noi le vacanze pasquali li avevo comperato i vestitini nuovi a tutti mi davano il permesso per portarli dal dentista qui a trieste mi facevano fare tutto i bambini sapevano di tornare a casa presto per sempre noi abbiamo fatto tutto quello che ci hanno chiesto sempre puntuali per prenderli ogni fine settimana a fadis ci vuole avere anche soldi per tutto quello che abbiamo fatto in settembre ho battezzato i miei figli insomma tutto questo tram tram per due anni e mezzo questo fino a ieri mio marito và solo a prenderli e quando arriva li si trova i carabinieri con le due suore che li dicono che le visite son vietate e che il tribunale dei minori ha risposto procedura adottabilità quando noi siamo una famiglia normale che è diventata normale ma loro ci fanno pagre il passato io non ho neanche il decreto perchè a noi non ci è arrivata nessuna comunicazione come possono fare tanto male ai bambini illudendoli tutti che tornavano e che sanno chi sono i gentori mi dica lei se mi puo rispondere al mio indirizzo mail
buon giorno sono loredana dalla provincia di udine anke a me il giorno 26 febbraio le assistenti del mio comune mi hanno portato via i miei figli uno di 11 anni e una di 15 anni e mezzo il perchè mio figlio ha fatto 44 giorni di assenze di scuola e ha problemi di encompresi e la grande perchè è obesa anch'io nn è ke sono magra.cosi il giorno 26 io ero all'ospedale mio marito al lavoro e li hanno messi in una comunita e sono ancora la x vedere la risposta del giudice.solamente ke a noi ci hanno dato una carta il giorno 27 febbraio firmata dal sindaco con scritto l'articolo 403 nn ho avuto denunce mai fatto niente queste sono le assistenti sociali loredana ki vuole mi puo scrivere
E va bene per la dirigente scolastica, ma la capacita' di discernimento delle altre persone che hanno agito a vario titolo dov'e'? Come dicono quelli che spesso vengono accusati di essere dei poveri buzzurri, ma che spesso facendo tesoro del comune buon senso delle loro nonne dimostrano molta piu' sagezza di tanti altri, c'e' da chiedersi se la gente ci e' o ci fa.
...E onestamente non so quale delle due cose in questi casi sia peggio.
la colpa è solo della dirigente scolastica, molto razzista e classista, che nonostante l'intervento di un altro genitore ha inviato la segnalazione agli assistenti sociali.
Fate un giro nella sua vecchia scuola, vedete come la ricordano, un insegnante l'ha già denunciata per omissione di atti d'ufficio e abuso di autorità.
Di solito si sospendono gli insegnanti, ma nessuno mai ha pensato di sospendere un dirigente?
Invece, proprio come ha scritto il presidente del tribunale dei minori nel comunicato che ho postato, gli atteggiamenti come il tuo servono solo a danneggiarli i bambini. A proposito, ora da quel comunicato " nome e cognome " li hai. Sei gia' andato a "sputargli in faccia" ? Ahaha ti saluto
Io non prendo le parti degli avvocati, semmai dei bambini, tranne di quelli mocciosi e rompicoglioni.
Se posso permettermi di darti un consiglio, Gavte la nata!
Buonanotte, e cerca di evitare le polluzioni.
x nerofumo
Ahah a prendersi l' originale di cosa? Di una conferenza ? Sei uno spettacolo. Qualcuno ha "abboccato " ?? .Che risate.. Te l' ho gia' detto, il teatro va bene coi fornai e gli idraulici. Ma, come dice il superavvocato di cui prendi le parti , " lottate coi mulini a vento" . Il piacere e' stato mio .
Per la verita' io non ho detto niente del genere e non l'ha detto neanche il giudice relatore autore del testo. Infatti, se si guarda bene, io a questa alla questione della secretazione dei documenti ho fatto riferimento ma mi sono guardato bene di citarne il contenuto sapendo che qualcuno avrebbe abboccato. Chiunque puo' andare adesso a prendersi l'originale e vedere che in realta' il parere espresso era proprio di segno opposto.
E' stato un piacere.
x nerofumo
Bravo nerofumo. L' articolo che prevede l' allontanamento e' proprio quello. E come esattamente riferisci, e' facolta' del giudice di secretare gli atti, a tutela di ogni indagato. In uno stato di diritto funziona cosi'. Nello stato che vuoi tu, invece, quando l' avvocato difensore lancia un accusa magari falsa il tribunale dovrebbe esporre gli atti in bacheca per dimostrare che non e' cosi'. Altrimenti , se non lo fa, speri che al supermercato la gente gli sputi in faccia davanti ai figli. Hai proprio ragione, le chiacchiere stanno a zero.
x Cristel
Ti sbagli. Lo psicologo e' stato nominato prima ancora che la stampa diffondesse la notizia.Queste cose sono sugli atti. Solo che da quando lo nomini,a quando fa la perizia, passa piu' di un mese. Questo pero' succede anche in un processo come quello di Cogne o di Erba, tanto per fare un esempio.. e non mi pare che li' si sia gridato allo scandalo..forse perche' l' opinione pubblica in quel caso pensa che un mese in cella la Franzoni puo' anche aspettare? O forse perche' l' opinione pubblica e' al corrente che ci sono molte cose..non solo le perizie..e in questo caso invece si sa solo quello che dice una parte? La verita' e' che schierarsi in questo modo e' sempre sbagliato.Almeno fino a quando non si sono sentite 2 campane. Saluti
L' "intervento della pubblica autorita' a favore dei minori" e' regolato dall'art 403 cc (che si legge Codice Civile e non Codice Penale) e si tratta tratta di un provvedimento amministrativo.
Il Criterio di applicazione e' ben descritto in questa citazione:
"La norma fa riferimento infatti non solo all’ipotesi del minore materialmente
abbandonato, ma anche a chi è “moralmente” abbandonato e pare difficilmente
contestabile la sussistenza dell’abbandono morale da parte del genitore abusante,
o l’accettazione da parte dei genitori dell’abuso commesso da altri (la norma prosegue
facendo riferimento anche alla presenza di adulti di riferimento “incapaci
per negligenza, immoralità, di provvedere alla educazione”)."
La fonte della citazione e' una relazione tenuta da un giudice di un tdm a Roma datata ottobre 2007 dal titolo:
"Incontro di studio sul tema:
“I delitti sessuali e contro soggetti deboli:
aspetti sostanziali processuali”
Nella stessa si parla anche del rapporto con il PM e della possibilta' o meno di "secretare" gli atti.
Molto istruttivo. Per la serie: a volte capita che le chiacchere stanno a zero.
"ma siamo sicuri che le cose stiano come ce le hanno raccontate?"
E' un ragionamento giustissimo per carità e che si dovrebbe applicare a ogni singola notizia che esce dalla televisione. E' lecito ipotizzare per una volta che in questo schifo di mondo due persone siano relamente innocenti e stiano pagando una colpa che non hanno commesso?
Però non puoi negare che tra quando glieli hanno portati via e quando hanno nominato lo psicologo (ovvero due giorni fa) sono passati parecchi giorni. E' fare il bene dei bambini metterci più di 50 giorni per dare una nomina a uno psicologo e far fare un perizia grafologica? Quanto ci vuole? Me lo chiedo perchè non conosco le tempistiche del tribunale, magari la faccio facile io. Mi stupisco che ci stiano mettendo una vita, tutto qui.
Scusate il doppio commento . La pagina web si era aggiornata cancellando il primo, che pertanto era stato riformulato.
x Cristel
Quel comunicato dice tantissimo invece, per chiunque mastichi un attimo la lingua.
1) Dice che le parti coinvolte hanno seguito la legge. Se poi si vuole cambiare la legge si va in parlamento. Ma la scuola, i servizi sociali ,ed il tribunale l' hanno applicata correttamente e non c'e' alcun motivo per sputare in faccia a nessuno.
2) Dice che il segreto istruttorio non consente di divulgare informazioni di un procedimento in corso.Quindi tu sai quello che l' avvocato della difesa ha raccontato ai giornali. Se sia vero, falso, o incompleto, le istituzioni non possono rispondere per legge.
3)Dice una cosa importantissima (ultime 4 righe): "la necessita' di mantenere il collocamento....non e' stata smentita dall' istruttoria successivamente svolta" . Questo forse sembra arabo, ma per chi sa leggere queste cose e' chiarissimo.Dice che l' indagine ha fatto emergere qualcos' altro oltre hai disegni. E che quindi il rientro a casa e' considerato prematuro nel caso specifico. Non e' una questione di lentezza della legge. E' una questione di parzialita' d' informazione . Ma il tribunale, ovviamente, ha piu' a cuore la riservatezza delle indagini che la "sete di sapere" della piazza.
x Cristel
quel comunicato dice tantissimo invece, per chi mastica un attimo la legge.
1) Dice che le istituzioni hanno seguito la legge,se poi si vuole cambiare le leggi si va in parlamento,ma i giudici, il comune, e la scuola applicano e basta.Mentre qui c'e' chi vuole gia' sputare in faccia a questo e quello.
2)Dice che se ci sono cose che non si conoscono il tribunale non le puo' divulgare per segreto istruttorio, quindi qui si fa commenti su una mezza verita' e non su tutta la verita'.
3) Dice un passaggio fondamentale (ultime 4 righe): " la necessita' di mantenere il collocamento.... non e' stata smentita dall' istruttoria successivamente svolta" . Questa e' una frase araba per chi non sa nulla di legge, ma piuttosto chiara per chi la legge la sa. Dice in sostanza che l' indagine svolta ha fatto emergere altre cose su cui si basa il procedimento oltre a quelle ( disegni ) su cui ha presentato il ricorso la difesa. Chiunque pensi che la vicenda e' " ormai chiarissima" e che i minori non tornino per " lungaggini burocratiche" non ha capito nulla. Ma ripeto, basterebbe un pochino di umilta' in piu', nel dire " ma siamo sicuri che le cose stiano come ce le hanno raccontate? " al posto che gridare " ingiustizia!!! " e delegittimare un intero sistema basandosi su una versione chiaramente parziale.
Beh, quel comunicato non dice niente...in sintesi è "lasciateci lavorare in pace e se è successo quello che è successo è solo per la tutela dei minori".
Nessuno mette in dubbio che sia scuola che tribunale abbiano agito secondo la prassi e in nome della tutela dei minori, quello che si contesta è la lunghezza estrema della procedura. Ora che finiranno tutti gli accertamenti i bambini faranno in tempo a laurearsi, siamo troppo lenti!
x Nerofumo
Il rispetto per i fornai e gli idraulici si applica come si applica quello per i giudici e gli insegnanti. Quindi se fai il fornaio non dici al giudice cosa fare, come il giudice non dice al fornaio come fare il pane. E se dopo aver parlato di " sputare in faccia al giudice " vuoi parlare anche di reazioni altrui e di rispetto, io continuo a sorridere. Impara cos'e' il segreto istruttorio, e chiediti , visto che parli di paesi civili, come mai un avvocato che divulga atti ( la parte comoda naturalmente ) di un procedimento in corso va su tutte le televisioni e quando il presidente del tribunale dei minori emette un comunicato all' ansa non ne parla nessuno.
http://www.comune.basiglio.mi.it/allegato.asp?ID=488177
Ti saluto "Nerofumo" .
Mi ero dimenticato una cosa:
io cercherei di avere un maggiore rispetto per fornai, idraulici, camionisti e chiunque altro perche' di solito le persone, indipendentemente dalla professione, sono educate.
@Niko
Non credo che sia il caso di infierire per dimostrare che genere di persona possa avere una reazione del genere. In fin dei conti, anche in questo, se la cava benissimo da sola.
x NeroFumo
Vuoi il nome del giudice per sputargli in faccia? Comincia a scrivere il tuo. Nome , cognome ed indirizzo. Cosi' poi in tribunale, davanti alla legge dei codici,e non quella dei giornali, ci facciamo due risate. Cerchi di dare forbite interpretazioni con logiche che fanno crepare dal ridere. Davanti ad un pubblico di fornai, idraulici e camionisti strappi l' applauso. Alla facolta' di legge si sganasciano sentendoti. Non hai nemmeno la piu' pallida idea di come si svolga un istruttoria d' indagine, e vorresti spiegare i concetti di paese civile? Continua ad ascoltare l' avvocato multimilionario con lo studio a Londra, Roma, Milano, con 60 legali alle dipendenze. E' diventato ricco difendendo i poveri..e vi guida verso la verita' come una cometa...
Messaggio per ricchi e arricchiti. Avete pagato le tasse? O avete fatto i soldi con metodi disonesti e approfittando della buona fede di qualche lavoratore "povero"?
Ti rode vero?
Non è un messaggio contro i ricchi in generale, è un messaggio per i disonesti.
Meglio poveri che ladri e sfruttatori. Siete voi le piattole, e vi estinguerete da soli.
Mi viene solo una considerazione:
Un giudice che si arrampica sui vetri dicendo che il rendimento scolastico di un minore e' "conferma della scarsa capacità dei genitori di seguirlo" quanto e' disposto a sacrificare per difendere il proprio orticello?
Che razza di uomo o di donna puo' essere chi si presta a queste farse? Chi e'? Intendo proprio dire chi e', qual e' il suo nome perche' un nome questo l'avra' pure ed e' giusto che tutti lo sappiano perche' chi lo conosce e lo incontra al supermercato gli possa sputare in faccia, perche' i suoi stessi figli possano guardarlo con rancore e dirgli "papa' - o mamma -, ma cosa hai fatto?"
E' ora di finirla, quello del giudizio sulla capacita' genitoriale e' un dito dietro il quale troppo spesso assistenti sociali, psicologi consulenti, periti e giudici di tribunali si nascondono per perpetrare le piu' grandi porcate di questi tempi. E' un danno incalcolabile per i minori che proprio loro sbraitano tanto di voler difendere e una vergogna per un paese che ha la presunzione di definirsi civile.
Ma in quale paese civile puo' esistere un tribunale minorile che si auto-elegge "tribunale morale" e giudica con argomentazioni grottesche sulla capacita' di genitori normali di seguire i propri figli e si permette di discutere anche quanto possa essere piu' o meno scarsa o sufficiente?
Nessuno e' disposto a credere che nel proprio paese, nel proprio paese "civile", possano esistere cose del genere e quando il caso diventa di dominio pubblico, tutti sono disposti a credere che si tratti di un caso eccezionale, uno su un milione. Quale errore! non si tratta di casi eccezionali, non si tratta di uno su un milione, ma questa e' la norma, questo e' il genere di argomenti usati dai tribunali dei minori, dai servizi sociali e dagli psicologi cooperanti a vario titolo emettendo naturalmente fattura a fine mese.
E' giusto che i figli di queste persone sappiano da dove vengono i soldi che i loro genitori usano per comprare a loro il motorino e gli zainetti ed e' giusto che sappiano che, secondo la logica cialtronesca dei loro genitori, se prendono un brutto voto a scuola bisogna che vadano in una comunita' perche' questo e' "conferma della scarsa capacita' dei genitori di seguirli", forse proprio perche' sono troppo impegnati a mettere in qualche comunita' i figli degli altri.
Una nota sul pool di Forno che qualcuno ha citato come un triste fantasma del passato: alcuni dei consulenti che ne facevano parte gestiscono tutt'ora a Milano alcune delle comunita' dove i bambini vengono collocati e forse vale la pena di ricordare che i comuni pagano cifre considerevoli per ogni giorno che ogni bambino passa in queste comunita' e le paga alle comunita' che sono istituti privati, non pubblici.
Sull'attendibilita' delle notizie, ognuno puo' dire la sua, ma basta leggere a campione qualche relazione di alcuni assistenti sociali al tribunale dei minori oppure qualche decreto di qualche giudice per rimanere allibiti e questi sono scritti e firmati con nome e cognome, cio' che non si credeva possibile improvvisamente lo diventa con ogni evidenza e fa male doversene rendersene conto in questo modo e fa ancora piu' male vedere le stesse persone protestare il loro presunto candore dichiarandosi "vittime dei media".
Non ci sono vittime in queste storie, soprattuto tra gli "operatori", semmai le vittime sono i bambini e qualche volta, ma purtroppo non sempre, anche i genitori, e in questo gioco al massacro chi non e' vittima e' carnefice.
Non ci sono scuse.
Si, certo Claudio.A meno che non salti fuori qualcosa che l' avvocato difensore naturalmente non ti dice, cosi' devi chiedere scusa alle istituzioni e alle "assistenti sociali impreparate" .Che babbi che ci sono in giro.Se il giornale scrive che la merda esplode la mettete nel serbatoio per non pagare la benzina. Ciao ne'.
La maggior parte delle assistenti sociali sono persone impreparate ad affrontare delle situazioni di vita reale e molto spesso e' accaduto che rovinassero e ancora rovinino famiglie con le loro decisioni "da manuale" ma che non tengono affatto conto delle reali situazioni famigliari. Chiedo scusa a quella famiglia come cittadino italiano per il danno che le nostre istituzioni hanno loro provocato e per i traumi causati ai due bambini, traumi che non si risolveranno in una giornata.
nono ci si può comportare in questo modo..per bambini in questo caso passiamo noi adulti...quante volte ci capita di dire ai nostri figli chiudi gli occhi non vedere certe scene violente per esempio...ma non sempre possiamo allontanarli da questi avvenimenti...dal vedere certe scene..si sa i bambini sono la curiosità in persona e molte volte fanno delle cose incosciamente e senza malizia,cosi solo per il gusto di farlo! e allora perchè punire due poveri genitori..perchè privarli dei proprio figli...perchè invece di fare mille scoop su queste piccole scusate il termine, stronzate, lo stato italiano nn si accinge a risolvere problemi e situazioni, anche familiari, ben più disastrose?
L' utente Alby pensa 3 cose :
1) Gli errori giudiziari, ove sussistano, si considerano tali alla fine di un giudizio, non prima ancora che siano svolte le indagini.E soprattutto possono essere denunciati come tali solo da chi ha le carte in mano per parlare e le competenze giuridiche per avvalorare le proprie tesi .
2) Insistere sulla " prassi " di " requisire..sbattere in comunita'..creare traumi "... fa sorridere chiunque voglia mantenere l' umilta' di chi non conosce i fatti. Innanzitutto perche' gli " strapoteri " non esistono. Una scuola e' tenuta a fare certe segnalazioni per legge, i servizi sociali sono tenuti a proporre al tribunale certe misure per legge,e non possono muovere nemmeno un dito senza la firma di un giudice ; ed il tribunale approva e permette certe misure solo se ha in mano qualcosa che considera concreto. Questo e' il codice civile. Il resto e' circo di piazza. E secondariamente perche' se i bambini in questo momento sono tristi o felici, delusi o sollevati, traumatizzati o colmi di gratitudine, questo lo sa solo il tribunale, non la prima panettiera che legge il giornale.
3) Nel fare l' elenco dei " casi drammatici " di figli requisiti senza motivo si perde un particolare. E cioe' che i genitori possono fare le interviste, gli avvocati miliardari muovere pedine politiche e di informazione, gli amici proporre manifestazioni e cortei. I bambini invece, sono silenziosi. Per ogni abuso scoperto ce ne sono 100 che restano nascosti per sempre. Questo e' il motivo per cui la legge prevede certe misure. Perche' quando un allarme bomba in un asilo sembra anche sono un pochino credibile, prima si fa evacuare l' asilo, e poi magari, piuttosto, si prendono le critiche di chi ti accusera' di allarmismo. E che poi, naturalmente , aggiungera' l' episodio a quelli esposti da te.
Evidentemente l'utente Alby ignora l'esistenza di errori giudiziari e stra-poteri dei servizi sociali che troppo spesso tolgono i figli ai genitori senza aver davvero verificato cosa sia successo e se qualcosa sia successo.
Sarebbe interessante sapere che cosa pensi lui della vicenda. E comunque se, a parer suo, arrivare, con i vigili al seguito, a requisire i figli altrui senza aver prima fatto alcuna indagine preventiva né avvisato i genitori è una prassi lodevole....
Forse l'utente Alby ignora il trauma che genera, in un bambino, l'essere improvvisamente allontanato da casa e sbattuto in comunità senza più poter avere notizie dei genitori né poterli vedere. Vivere insomma un abbandono imposto.
Gli chiedo inoltre se conosce lo squallido caso capitato una decina d'anni fa nella Bassa Modenese dove, in base a teoremi, sospetti et similia - insomma, in base ad una crescente isteria di massa - decine di bambini furono sottratti alle famiglie, sbattuti in istituti e dati in affido.
Conosce Alby il caso drammatico dei coniugi Covezzi- Morselli i cui 4 bambini furono loro tolti perché una loro nipotina (con problemi vari e per questo seguita dall'ASL fin da tenerissima età) dopo mesi di pressing aveva raccontato storie inverosimili sui suoi cuginetti che di notte partecipavano a riti satanici? I 4 bambini in questione fuorno separati tra loro, collocati tra istituti e famiglie affidatarie. I genitori non li videro mai più e la madre, incinta del quinto figlio, dovette espatriare perché era stata avvisata (a me tale formula pare illegale) che persino per il bimbo non nato era già pronto il decreto di affido....
Cosa ne pensa Alby di questo?
Il commento di Giulia fa molto riflettere..perche' non si rende conto che il problema sono quelli come lei. Dice " semplicemente dal disegno della bambina" ...quando magari c'e' di piu' e non lo sa. Dice " sono arrivati alle 5 del mattino con sirene e polizia al seguito "..quando sono arrivati alle 3 del pomeriggio, senza nessuna sirena. Dice "hanno verifica questo?Contattato quello?Sentito quell' altro? " quando non sa ne' cos'hanno fatto, ne' quali siano le prassi che la legge realmente prevede. Legge i giornali, e formula giudizi.E non si rende conto che la gente come lei, che ripone la sua fiducia in chi calcola le vendite del quotidiano prima che nelle istituzioni, sia quando assolve che quando condanna sbaglia.E questo dove porta? A chiedere le taglie e le pene di morte quando si vuole condannare, o a rivoltarsi contro le forze dell' ordine come fanno a Napoli quando si vuole assolvere. E a non rendersi conto che " gli eredi della Santa Inquisizione " in questo modo siete proprio voi.
Mi meraviglia il fatto che gli assistenti sociali non abbiano nemmeno provato ad approfondire un attimino il contesto famigliare prima di decidere di togliere i due fratellini alla famiglia e dividerli tra loro (prassi questa assolutamente sconsigliata).
Hanno verificato i rapporti tra genitori e figli? Le capacità dei genitori? Etc.? Hanno invitato i genitori alla ASL? Hanno chiesto in giro, indagato, insomma si sono comportati come si presume dovrebbero comportarsi dei servizi sociali e non i discendenti della Santa Inquisizione?
O semplicemente, dal disegno di una bambina - nemmeno quella bambina - e dalla segnalazione di un'insegnante sono arrivati alle 5 del mattino, con sirene e polizia al seguito, quasi ci fosse da stanare qualche pericoloso latitante?
Certo ormai avere figli è come affidare ostaggi (anzi: pegni, veri e propri pegni) al destino: attento, anche se sei il genitore migliore del mondo: qualche maestra, vicina di casa, compagna di scuola potrebbe dire, sussurrare, supporre... e ti troverai accusato senza nemmeno sapere di che cosa. O perché.
Vi ricordate il caso - sempre a Milano - del tassista Marino Viola, ingiustamente accusato di aver violentato la figlia di 3 anni perché "la bambina diceva parolacce a sfondo sessuale"? Assolto - e per fortuna - ma chi ripaga a lui ed alla figlioletta tutto quanto hanno dovuto patire?
Le pecore..che fanno beeehh. Ecco cosa sembrate. Scrivono un articolo e voi lo commentate , esattamente come se vi mettessero in bocca il sale e vi chiedessero " com'e' ? " e voi : " salato !! " . Davvero pensate di poter dare un giudizio? Un avvocato multimilionario con uno studio di 60 legali e la perfetta padronanza dei media espone la sua tesi..naturalmente dietro il compenso che si confa' ad un principe del foro con lo studio a Milano,Londra,Roma, ed altre 3 o 4 sedi.Dall' altra parte il tribunale, la scuola ed il comune che magari si muovono su qualcosa di piu' concreto non possono parlare sia per rispetto delle indagini che delle persone ad esse legate, ed ecco che il processo di piazza puo' cominciare !!! Condiamo il tutto con uno struggente quadro di persecuzione di poveri meridionali circondati da ricchi che dicono " via le piattole "...e la grande macchina emozionale dei paladini del giusto si muovera' dove vogliamo noi !!! Cosi' la mia faccia a studio aperto diventa famosa come quella di Taormina..ed il prossimo studio lo apro a Tokyo.. Bravi bravi....beeeeee beeeeeeeee
Conosco questa famiglia, vivo anche io a Basiglio.
Oltre lo sconcerto del triste commento di quella mamma felice di non avere più piattole, ho il dispiacere di vedere una famiglia unita, una madre legatissima ai propri figli, una bravissima persona umile,modesta,sempre pronta ad aiutare chi ha bisogno messa in questa terribile situazione assurda.
Consiglio alle mamme della classe di far confessare all'autore di questo disegno la propria responsabilita'.
Mi associo al comitato che segue questa storia, esorto ogni genitore a mettersi nei panni della famiglia danneggiata e fare qualcosa in più per aiutarli.
Che facciano tutti gli accertamenti necessari ma riuniscano la famiglia. Poveri bimbi.
qp
E' una storia terribile e comunque si siano svolti i fatti è stata condotta malissimo. A cosa serve questo allontanamento?Solo a trumatizzare ulteriormente i bambini. E questa assistente sociale che si presenta con i vigili a casa dei poveri genitori dicendo "non faccia scene e prepari i bambini!!!". Ma le assistenti sociali vengono visitate da specialisti prima di accedere a operazioni così delicate? No. So di assitenti sociali che hanno fatto danni gravissimi a bambini piccoli trattenuti in comunità senza resituzione alla madre per più che futili motivi. Spesso sono delle frustrate e si sfogano con le altre famiglie! Non parliamo della dirigente scolastica di Basiglio che ha detto "se nelle classi ci fossero stati episodi di bullismo le insegnanti me l'avrebbero detto" Ma dove vive questa signora? Non lo sa che le insengnanti non vedono, non sentono, non parlano???? In quella classe problemi dovevano esserci, visto che i risultati sono questi. dov'erano le insegnanti così brave a dire tutto alla dirigente mentre maturavano dei problemi di incesto o di bullismo (almeno uno dei due, vista la vicenda). Per chiudere non ho parole nei confronti di una madre che inneggia al "sequestro" dicendo "meno male che ora non ci sono più le piattole". Anche perché se una madre dice così è perché sa che non sarà criticata e quindi a pensarla così sono un tante. Vorrei conoscere il comitato che segue questa storia per venire anche io a dare la mia solidarietà. lady.fiore@tiscali.it
Cioè, siamo nel mondo in cui una bambina fa un disegno di quel tipo (sempre se lo ha fatto lei, cosa che sembra inverosimile) e a 2 poveri cristi tolgono i figli e non fanno niente per i figli dei rom che vivono nelle capanne e che mandano a rubare a 10 anni in centrale?
Sta storia di Basiglio comunque puzza, e anche tanto..
Una vergogna. Già il commento delle altre madri saputo dell'allontanamento dei bambini, sulla scuola "bonificata dalle piattole" la dice lunga.
Sostanzialmente, questa bambina ed il fratello sono stati due volte vittime di bullismo: prima da parte di qualche compagna di scuola non si sa se cattiva (i bambini sanno esserlo enormemente, anche grazie ai benevoli influssi genitoriali), stupida o peggio. Quindi, da parte di un'insegnante che anziché consultarsi col dirigente scolastico - che è lì apposta - avverte la madre e poi denuncia senz'altra prova che un disegno. Oltreutto nemmeno fatto dalla bambina...
Non so che dire. Sono amareggiata e nauseata. Stiamo tornando ai tempi del pool Forno, quando un padre venne accusato di aver stuprato la figlia sol perché la bambina - come tutti i coetanei - aveva cominciato a dire parolacce?
Ho letto gli interessanti articoli che linkate. Quello dell'Osservatorio sulla legalità introduce due argomenti che a posteriori condivido:
1) se il disegno non lo ha fatto la bambina tolta ai genitori, dopo aver inquinato l'ambiente con le notizie in TV, i giornali e il can can dei cittadini a Basiglio, sarà possibile ottenere la verità dalla vera autrice del disegno?
2) sempre che il disegno sia la denuncia di un abuso reale, come sembra credere il tribunale, se lo ha fatto un'altra bambina potrebbe essere lei la vittima di abusi, ma nessuno ha pensato di accertarlo in tempo!
Per il resto concordo con il commento di roy.
Non ho seguito la vicenda ma se l'oggetto dell'allontanamento è il disegno, non ho parole per commentare l'accaduto. I bambini vivono nella società, guardano la televisione, ascoltano discorsi dei grandi, quindi vengono a conoscenza acerbamente del mondo adulto. Al di là di chi ha prodotto il disegno, la giustizia non ha il diritto di togliere loro i figli.
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alle 19:09
Delfina MORENA
Sarebbe ora che i servizi zociali fossero obbligati a pagare per gli errori che commettono.
Gli assistenti sociali credono d'essere i soli capaci d'esser PERFETTI genitori.
TRAUMATIZZANO i fanciulli innocenti, danno dolore terribile alle mamme innocenti, destabilizzano le famiglie.
GIOCANO coi sentimenti degli innocenti.ORRIBILE!
PERCHE'? PERCHE' viene dato loro tale potere?